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	<title>Comentarios en: verguenza nacional</title>
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	<description>entre tulipanes está la cosa</description>
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		<title>Por: Shakti</title>
		<link>http://blog.mindoverflow.info/2009/09/verguenza-nacional/comment-page-1/#comment-581</link>
		<dc:creator>Shakti</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Sep 2009 01:31:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.mindoverflow.info/?p=563#comment-581</guid>
		<description>No sé dónde está el límite de la usura. Pero hay créditos (tarjetas, créditos rápidos, etc.) que te cobran un 25, un 28% de interés. Sólo el hecho de que mi hipoteca (como tantas otras miles) tenga una cláusula que marque el interés mínimo que me pueden cobrar, independientemente de lo que diga el euribor, a mi ya me lo parece. Y ninguna de las cosas es ilegal, me temo. 

El problema de que esté tan mal visto creo que es que se supone que la vivienda es algo de primera necesidad, y no algo con lo que se deba especular (en el sentido peyorativo que entendemos todos de abusar de los márgenes de beneficio). Y en eso estoy de acuerdo con que se deberían regular los precios. Al menos en lo que se refiere a primera vivienda. 

No sé hasta que punto se debe a la idiosincrasia de este país, al capitalismo, al neoliberalismo, a la madre que lo parió, o a todo junto y revuelto. Pero está claro que algo hemos hecho mal. Y que seguimos consintiendo que se haga mal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No sé dónde está el límite de la usura. Pero hay créditos (tarjetas, créditos rápidos, etc.) que te cobran un 25, un 28% de interés. Sólo el hecho de que mi hipoteca (como tantas otras miles) tenga una cláusula que marque el interés mínimo que me pueden cobrar, independientemente de lo que diga el euribor, a mi ya me lo parece. Y ninguna de las cosas es ilegal, me temo. </p>
<p>El problema de que esté tan mal visto creo que es que se supone que la vivienda es algo de primera necesidad, y no algo con lo que se deba especular (en el sentido peyorativo que entendemos todos de abusar de los márgenes de beneficio). Y en eso estoy de acuerdo con que se deberían regular los precios. Al menos en lo que se refiere a primera vivienda. </p>
<p>No sé hasta que punto se debe a la idiosincrasia de este país, al capitalismo, al neoliberalismo, a la madre que lo parió, o a todo junto y revuelto. Pero está claro que algo hemos hecho mal. Y que seguimos consintiendo que se haga mal.</p>
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		<title>Por: Pep</title>
		<link>http://blog.mindoverflow.info/2009/09/verguenza-nacional/comment-page-1/#comment-580</link>
		<dc:creator>Pep</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 01:17:40 +0000</pubDate>
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		<description>tenia entendido que es algo asi como con el prestamo de dinero. yo te puedo prestar dinero y cobrarte intereses. es licito, ahora si esos intereses pasan de un x porciento ya es usura... pero yo de leyes no tengo ni puta idea, asi que seguramente no esté en lo cierto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tenia entendido que es algo asi como con el prestamo de dinero. yo te puedo prestar dinero y cobrarte intereses. es licito, ahora si esos intereses pasan de un x porciento ya es usura&#8230; pero yo de leyes no tengo ni puta idea, asi que seguramente no esté en lo cierto.</p>
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		<title>Por: Shakti</title>
		<link>http://blog.mindoverflow.info/2009/09/verguenza-nacional/comment-page-1/#comment-579</link>
		<dc:creator>Shakti</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 00:08:44 +0000</pubDate>
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		<description>Pues no, la especulación no es ilegal. De hecho sólo es la base de cualquier negocio. Tú compras un producto a un precio de coste A y lo vendes por un precio de venta B (superior), para poder llevarte B-A de beneficio. 
En otro tipo de productos el recargo, o especulación, puede superar fácil el 100 % (comida o ropa, por ejemplo). Lo que pasa es que aquí se han pasado de velocidad. Y se han estrellado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues no, la especulación no es ilegal. De hecho sólo es la base de cualquier negocio. Tú compras un producto a un precio de coste A y lo vendes por un precio de venta B (superior), para poder llevarte B-A de beneficio.<br />
En otro tipo de productos el recargo, o especulación, puede superar fácil el 100 % (comida o ropa, por ejemplo). Lo que pasa es que aquí se han pasado de velocidad. Y se han estrellado.</p>
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		<title>Por: Pep</title>
		<link>http://blog.mindoverflow.info/2009/09/verguenza-nacional/comment-page-1/#comment-578</link>
		<dc:creator>Pep</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 13:37:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.mindoverflow.info/?p=563#comment-578</guid>
		<description>el tema del paro, obviamente empezó con el ladrillo, pero la economia española ha llegado a basarse en el ladrillo por lo que decía de la cultura de forrarse cuanto mas mejor y trabajando lo menos posible. Comprar una urbanizacion entera para venderla al dia siguiente un 40% más cara es especulación y si no estoy equivocado es ilegal. Y eso lo ha hecho en españa hasta el tato.

Obviamente la crisis no es culpa de nadie. Es culpa de todos. Mucha gente ha aportado su granito de arena, y la mayoría lo ha cobrado a precio de oro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>el tema del paro, obviamente empezó con el ladrillo, pero la economia española ha llegado a basarse en el ladrillo por lo que decía de la cultura de forrarse cuanto mas mejor y trabajando lo menos posible. Comprar una urbanizacion entera para venderla al dia siguiente un 40% más cara es especulación y si no estoy equivocado es ilegal. Y eso lo ha hecho en españa hasta el tato.</p>
<p>Obviamente la crisis no es culpa de nadie. Es culpa de todos. Mucha gente ha aportado su granito de arena, y la mayoría lo ha cobrado a precio de oro.</p>
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		<title>Por: Shakti</title>
		<link>http://blog.mindoverflow.info/2009/09/verguenza-nacional/comment-page-1/#comment-577</link>
		<dc:creator>Shakti</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 13:35:41 +0000</pubDate>
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		<description>Por cierto Skiter: súper ilustrativo:

http://www.elpais.com/articulo/madrid/murio/Carlos/Palomino/elpepiespmad/20090510elpmad_1/Tes

Aqui hay un relato cronológico de los hechos, pero lo que creo que no deja lugar a dudas, es el vídeo de la derecha: la grabación del encuentro entre ellos y el asesinato del chico. Hay una palabra que lo resume bien: PREMEDITACIÓN. A ese tío le daba igual quién, se iba a cargar, al menos, a uno (lo intentó con otro más, según cuenta el relato).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto Skiter: súper ilustrativo:</p>
<p><a href="http://www.elpais.com/articulo/madrid/murio/Carlos/Palomino/elpepiespmad/20090510elpmad_1/Tes" rel="nofollow">http://www.elpais.com/articulo/madrid/murio/Carlos/Palomino/elpepiespmad/20090510elpmad_1/Tes</a></p>
<p>Aqui hay un relato cronológico de los hechos, pero lo que creo que no deja lugar a dudas, es el vídeo de la derecha: la grabación del encuentro entre ellos y el asesinato del chico. Hay una palabra que lo resume bien: PREMEDITACIÓN. A ese tío le daba igual quién, se iba a cargar, al menos, a uno (lo intentó con otro más, según cuenta el relato).</p>
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		<title>Por: Shakti</title>
		<link>http://blog.mindoverflow.info/2009/09/verguenza-nacional/comment-page-1/#comment-576</link>
		<dc:creator>Shakti</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 13:30:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.mindoverflow.info/?p=563#comment-576</guid>
		<description>Lo del asesinato de Carlos no tiene perdón. Pero poner a Carlos como un mártir, es vergonzoso. Por lo que he podido saber, no era ninguna joya, y muy probablemente, hubiera ocurrido exactamente al revés de haber tenido él la navaja y no el otro. El problema de fondo es otro, y es muy grave, que haya quien(es) se vea(n) licitado(s) para matar a alguien en &quot;defensa&quot; de unas ideas.

Respecto a lo del paro, se nos olvida el dato de que la economía española lleva un tiempo basándose, en una proporción desmesurada, en el ladrillo, que es el origen de la crisis y los primeros que pincharon. Por eso hay más parados, y con el tiempo, aumentan exponencialmente, porque hay más gente afectada de forma indirecta. Por eso también vemos que las acciones para generar empleo que se están llevando a cabo consisten en remodelaciones de las calles y demás obra pública. 

Creo sinceramente que si tenemos más paro que el resto de Europa es porque nos lo hemos buscado. 

En cuanto a que los bancos sean los beneficiarios de todo esto, pues me parece vergonzoso. Pero aunque tienen responsabilidad, no son los únicos culpables. Y por cierto, son empresas, no hermanitas de la caridad. No busquemos piedad, comprensión o buena voluntad en su negocio, ni en ningún otro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo del asesinato de Carlos no tiene perdón. Pero poner a Carlos como un mártir, es vergonzoso. Por lo que he podido saber, no era ninguna joya, y muy probablemente, hubiera ocurrido exactamente al revés de haber tenido él la navaja y no el otro. El problema de fondo es otro, y es muy grave, que haya quien(es) se vea(n) licitado(s) para matar a alguien en &#8220;defensa&#8221; de unas ideas.</p>
<p>Respecto a lo del paro, se nos olvida el dato de que la economía española lleva un tiempo basándose, en una proporción desmesurada, en el ladrillo, que es el origen de la crisis y los primeros que pincharon. Por eso hay más parados, y con el tiempo, aumentan exponencialmente, porque hay más gente afectada de forma indirecta. Por eso también vemos que las acciones para generar empleo que se están llevando a cabo consisten en remodelaciones de las calles y demás obra pública. </p>
<p>Creo sinceramente que si tenemos más paro que el resto de Europa es porque nos lo hemos buscado. </p>
<p>En cuanto a que los bancos sean los beneficiarios de todo esto, pues me parece vergonzoso. Pero aunque tienen responsabilidad, no son los únicos culpables. Y por cierto, son empresas, no hermanitas de la caridad. No busquemos piedad, comprensión o buena voluntad en su negocio, ni en ningún otro.</p>
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		<title>Por: fuseprods</title>
		<link>http://blog.mindoverflow.info/2009/09/verguenza-nacional/comment-page-1/#comment-575</link>
		<dc:creator>fuseprods</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 12:38:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.mindoverflow.info/?p=563#comment-575</guid>
		<description>Yo estoy totalmente en contra de lo que dices, Josué es un héroe nacional, el otro seguro que era un etarra... o peor aún, seguro que era un comunista de esos.

Respecto a la crisis, la culpa es de los holgazanes de los trabajadores, que no dan palo al agua, siempre pidiéndose bajas por todo y jugando al solitario... (En especial los informáticos, que no sé para qué les pago, si solo me piden meter cosas raras al ordenador, Linux o no se qué...)

En fin, lo dicho, que me aburro mucho en casa y me gusta escribir chorradas. Ahora en serio, la crisis es un cuento chino que se han montado entre los politicuchos de turno y sus jefes, para sacarnos aún más dinero, y lo de Carlos, no me gustan los mártires, pero sin duda el que le mató es un cabrón, lo hizo sin causa alguna y merece que le corten los cojones.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo estoy totalmente en contra de lo que dices, Josué es un héroe nacional, el otro seguro que era un etarra&#8230; o peor aún, seguro que era un comunista de esos.</p>
<p>Respecto a la crisis, la culpa es de los holgazanes de los trabajadores, que no dan palo al agua, siempre pidiéndose bajas por todo y jugando al solitario&#8230; (En especial los informáticos, que no sé para qué les pago, si solo me piden meter cosas raras al ordenador, Linux o no se qué&#8230;)</p>
<p>En fin, lo dicho, que me aburro mucho en casa y me gusta escribir chorradas. Ahora en serio, la crisis es un cuento chino que se han montado entre los politicuchos de turno y sus jefes, para sacarnos aún más dinero, y lo de Carlos, no me gustan los mártires, pero sin duda el que le mató es un cabrón, lo hizo sin causa alguna y merece que le corten los cojones.</p>
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		<title>Por: Pep</title>
		<link>http://blog.mindoverflow.info/2009/09/verguenza-nacional/comment-page-1/#comment-574</link>
		<dc:creator>Pep</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 12:28:49 +0000</pubDate>
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		<description>no estas de acuerdo con que? si estoy diciendo precisamente eso XDDD No se puede justificar un asesinato. Nunca, bajo ningun concepto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>no estas de acuerdo con que? si estoy diciendo precisamente eso XDDD No se puede justificar un asesinato. Nunca, bajo ningun concepto.</p>
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		<title>Por: Skiter</title>
		<link>http://blog.mindoverflow.info/2009/09/verguenza-nacional/comment-page-1/#comment-573</link>
		<dc:creator>Skiter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 12:11:26 +0000</pubDate>
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		<description>Pues no estoy de acuerdo con lo de Carlos Palomino...solo me ha dado tiempo a leer la cabecera de tu post, abrir los 3 primero enlaces y leer las cabeceras también (del resto del artículo ni hablemos aun...mucho curro, sorry), pero creo que, por un lado, nada (NADA!!!) justifica asesinar a otro ser humano, y por otro lado, no creo que la historia sea tan tan como la han contado los periodicos (de ambos &quot;bandos&quot;), y mucho menos como se lo han tomado los grupos radicales de ambas tendencias politicas...en resumen, que se no justifica el asesinato, pero que en parte podria llegar a comprender la reacción del menda.

Cuando consiga leermelo todo respondo un poco mejor y hablo del resto de temas ;D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues no estoy de acuerdo con lo de Carlos Palomino&#8230;solo me ha dado tiempo a leer la cabecera de tu post, abrir los 3 primero enlaces y leer las cabeceras también (del resto del artículo ni hablemos aun&#8230;mucho curro, sorry), pero creo que, por un lado, nada (NADA!!!) justifica asesinar a otro ser humano, y por otro lado, no creo que la historia sea tan tan como la han contado los periodicos (de ambos &#8220;bandos&#8221;), y mucho menos como se lo han tomado los grupos radicales de ambas tendencias politicas&#8230;en resumen, que se no justifica el asesinato, pero que en parte podria llegar a comprender la reacción del menda.</p>
<p>Cuando consiga leermelo todo respondo un poco mejor y hablo del resto de temas ;D</p>
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		<title>Por: KTA</title>
		<link>http://blog.mindoverflow.info/2009/09/verguenza-nacional/comment-page-1/#comment-572</link>
		<dc:creator>KTA</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 10:57:43 +0000</pubDate>
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		<description>Bien, dando un poco de caña. Lo del paro a mi me parece subrealista, no entiendo como no se lia parda.
La cultura del forrarse sin pegar un palo al agua, se ha fomentado y va a ser muy dificil de solucionar</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien, dando un poco de caña. Lo del paro a mi me parece subrealista, no entiendo como no se lia parda.<br />
La cultura del forrarse sin pegar un palo al agua, se ha fomentado y va a ser muy dificil de solucionar</p>
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		<title>Por: Pablo Formoso</title>
		<link>http://blog.mindoverflow.info/2009/09/verguenza-nacional/comment-page-1/#comment-570</link>
		<dc:creator>Pablo Formoso</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 08:29:54 +0000</pubDate>
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		<description>Pep... No puedo estar más de acuerdo contigo, por desgracia es lo que nos queda de aquí a un par de añitos.... A los autónomos no dan ostias por todos lados y los trabajadores los ponen de patitas en la calle.

Solo queda tirar para adelante y capear el temporal con buen capote...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pep&#8230; No puedo estar más de acuerdo contigo, por desgracia es lo que nos queda de aquí a un par de añitos&#8230;. A los autónomos no dan ostias por todos lados y los trabajadores los ponen de patitas en la calle.</p>
<p>Solo queda tirar para adelante y capear el temporal con buen capote&#8230;</p>
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